叶嘉莹

于丹

　　百家讲坛主讲人于丹来津签售 场面火爆失控 (2006-12-2 23:42:24)

　　人民网·天津视窗2月2日讯：2006年12月2日，南开大学西南村叶嘉莹公寓内，两个醉心于古典文化传播的女性——叶嘉莹、于丹，经由中华书局穿针引线，遂得一次难得的对话。她们谈对古典文化的热爱，她们谈对人生的感悟，无不予人以从容、优雅与温暖之感。

　　《论语》是本好书

　　我平生最受用的不是一句话，而是一本书，就是《论语》。

　　——叶嘉莹

　　读完了《论语》，就知道人生的路要从容地去走。

　　——于丹

　　于：上大学时，听过您的课，我记忆犹新。当时听课，我们的感觉就是，您让诗词活起来了，您活在诗词里，诗词也活在您自己的生活里面。

　　叶：我们都是用自己的人生体会和生命感受来讲的，这个是最重要的。

　　于：我现在虽然讲的是《论语》，但是我总是能想起您讲诗词时的那种感悟，人整个浸润其中，使整首诗词活色生香，一种场被还原了，人整个儿可以进去。

　　叶：我觉得你讲《论语》也是，我看到有关你的介绍，说你四岁就读《论语》的？

　　于：那是家长在给讲，我父亲也是学文史的。

　　叶：四岁那么小，他讲你就能体会理解吗？

　　于：拣一些简单的讲，他不是整个儿很系统地从头开始讲起。他会摘出几句来。我记得我很小的时候他曾给我讲，“见贤而思齐，见不贤而内省”，“三人行必有我师焉”，不一定是只有好人可以做我们的老师，你见到别人的行为是不贤德的，你也可以去警醒自己，观人观己是一种方式。小的时候父亲讲的多是这样的东西。

　　叶：你父亲真是不错啊，四岁就给你讲《论语》，而且讲得这么生动！我小的时候没有上小学，在家里读书，我正式开始读的第一个读本就是《论语》，我也是从小就读的《论语》，也是受《论语》的影响很大的。记得我70岁的时候，被新加坡大学邀请去讲课，毕业班的同学说让每位老师留写一句话，是你觉得平生对你影响最大的终生受用的。我就说：“我平生最受用的不是一句话，而是一本书，就是《论语》。”我的启蒙老师是我的姨母，她没像你父亲那样讲，我们就是背，不大讲，最老的办法。可是，常常会给我很大的冲击。我现在都记得——就是忽然间讲的一句，子曰：“朝闻道，夕死可矣。”我当时根本不懂其中真谛，只是想，这个“道”，究竟是个什么东西？怎么说我早上懂了这个东西，晚上死了都不白活？我就一直很奇怪这个“道”究竟是个什么东西。我长大了以后呢，经历了很多挫折和不幸的事情，遭遇到某件事情的时候，忽然间，《论语》中的句子就会跑出来，所以说，我真的觉得《论语》是本好书！值得从小就开始读的。我就时常和我的学生说要多读《论语》。

　　于：过去，人常说，用半部《论语》治天下；现在，我说，用半部《论语》修自身，就足够了。但是就现在来看，我还不敢说这半部《论语》我就可以参得透。人的一辈子啊，真是每一段都有每一段的体会，我觉得我现在对什么是真正的知天命，什么是能够真正心平气和的耳顺，都还不能真正的体会。真的是觉得年龄和经历是不可超越的，人也无所谓说哪一段是走了弯路，如果不走过那一段路，又怎么能到达这里呢？所以读完了《论语》，就觉得人生的路要从容地去走，到哪一步就有哪一步的体会和心情，到了什么时候都会觉得自己的心智还在增长，还在开悟，总会有收获的。

　　叶：是的是的，我现在最想问孔子的就是，孔子说“十五而志于学，三十而立，四十而不惑，五十而知天命，六十而耳顺，七十从心所欲不逾矩”。那我现在80了，80以后怎样过呢？哈哈，孔子怎么没说80以后的呢？

　　于：叶先生说的这个真是很有意思，今天上午我在讲座里正好讲到了这个，在讲座结束的签书现场，一个20岁上下大学生模样的女孩子过来很认真地问我说：“您说，孔子说十五而志于学，然后就三十而立了，那孔子有没有讲过人20岁的时候呢？我20岁了，我特别想让孔子对我说句话，我20岁了该做的是什么呢？”我觉得现在的孩子真是很可爱的。还有一个12岁的小女孩，她过来和我说：“阿姨，我听完您讲以后我才知道，原来，《论语》里讲得都不是废话。”

　　叶：当然了！哈哈。

　　于：其实，她能说这样的话，也是挺了不起的。因为现在很多孩子就是没有看过《论语》，她可能没有这种家学渊源让她去读，但是现在，她至少觉得那讲的不是废话了。