马瑞芳说罢聊斋又说红楼：“红楼聊斋一脉承”
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| 2007-9-10 13:36:04 |
人民网·天津视窗9月10日电：作为央视《百家讲坛》主讲人，山东大学教授马瑞芳《说聊斋》说出了名，而在昨天，当她登上深圳市民文化大讲堂带来的却是《读红楼看人生》的一堂讲座，当晚她还赴深圳中心书城签售她的一本《百家讲坛：这张“魔鬼的床”》。马瑞芳是研究聊斋的还是研究红学的？她在对这两部经典的研究中收获了什么？她对《百家讲坛》又有着怎样的看法？本报记者昨天带着这些问题和马瑞芳进行了对话。
曹雪芹学习了蒲松龄的手法
记者(以下简称“记”)：大家熟悉您是从您在《百家讲坛》主讲《说聊斋》开始的，但没想到您对红学也很有研究。
马瑞芳(以下简称“马”)：我是研究古代文学的，我研究了《聊斋志异》30年，与此同时也研究了《红楼梦》30年，我还是中国红学会常务理事。
记：您对这两部经典著作是进行对比研究吗？
马：一开始我是分开来研究它们的，最近我对这两部著作进行了比较学的研究，发现了两者之间有着很多共通之处，所以我在《文史知识》杂志上开了一个专栏叫“红楼聊斋一脉承”。
记：您能介绍一下两者间的共通之处吗？
马：首先是两部著作的主旨接近。《红楼梦》中林黛玉的《葬花吟》，表达了受压女性对封建社会风刀霜剑的抗争，《聊斋志异》中则有位绛妃，她托梦让蒲松龄写篇檄文，表达风对百花的摧残，百花团结起来讨伐风神；人物的命名也有相同之处，如《红楼梦》中有香菱，《聊斋志异》中有位女子叫菱角，都是命运多舛的女子，她们的命名应都出自陆游的《题园壁》一诗：平生遭际苦萦缠，菱刺磨作芡实圆；《红楼梦》中的林黛玉以诗为命，《聊斋志异》中也有大量这样的女子，如连琐等这些美丽的女鬼，都爱诗如命。可以说，《红楼梦》和《聊斋志异》这两者间的关系很深，只不过《红楼梦》写得更好。
记：您的意思是不是曹雪芹创作《红楼梦》时从《聊斋志异》中有所吸纳借鉴？
马：我认为曹雪芹学习了蒲松龄的手法。我甚至有种想像，认为有种“小说之魂”先是附在了蒲松龄身上，让他创作出了《聊斋志异》这部优秀的文言短篇小说，而在蒲松龄死后，这“小说之魂”又附到了曹雪芹的身上，让他创作出了《红楼梦》这部优秀的白话长篇小说，曹雪芹正好是在蒲松龄去世那年出生的。当然这只是种有趣的想像，说明了两者之间的传承关系。
《百家讲坛》是张“魔鬼的床”
记：您的《百家讲坛：这张“魔鬼的床”》一书现在很畅销，为什么把《百家讲坛》比作“魔鬼的床”呢？
马：我听说，西方神话中有一张魔鬼的床，人被捉到床上后，长了截短，短了拉长。而《百家讲坛》对主讲人来说，也是张“魔鬼的床”。先讲这“长了截短”，《百家讲坛》把我的研究中最深奥、最冷门的部分截掉了，如我对《聊斋志异》多种抄本的研究、对其故事来源的历史渊源的研究；再讲这“短了拉长”，本来我提供了一篇讲45分钟的《聊斋的爱情和女性人物》的讲义，《百家讲坛》让我把这篇分成两讲来讲，这就拉长到了90分钟，我修改成爱情和女性人物两篇，《百家讲坛》看过后，又让把女性人物部分再分成两讲来讲，最后原本一讲就成了三讲了，而这讲《聊斋女性人物》居然创了《百家讲坛》的最高收视率。记：您感到在央视说聊斋后有些什么反响？
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